• Добро пожаловать в Пиратскую Бухту! Чтобы получить полный доступ к форуму пройдите регистрацию!
  • Гость, стой!

    В бухте очень не любят флуд и сообщения без смысловой нагрузки!
    Чтобы не получить бан, изучи правила форума!

    Если хотите поблагодарить автора темы, или оценить реплику пользователя, для этого есть кнопки: "Like" и "Дать на чай".

Слив Альтернативная энергетика. Плюсы и минусы

Trud74ru

Гардемарин
Читатель
Регистрация
25.09.21
Сообщения
197
Онлайн
6д 52м
Сделки
0
Нарушения
0 / 3
(Не являюсь автором)
Почему-то хэйтят альтернативную энергетику. Часто это принимает форму некоторого буллинга, иногда безосновательного.

Так как я живу на юге нашей страны, то писать буду про солнечную энергию и в самом конце - чутка про ветер.
Альтернативная энергетика. Теория и личный опыт длиной в 12 лет Альтернативная энергетика, Солнечные панели, Солнечная батарея, Мат, Длиннопост
В 2008м с товарищем приобрели дом в предгорьях. Всё хорошо, но сеть оставляла (и оставляет) желать лучшего. Очень частые отключения из-за ветхой ЛЭП, перекос фаз от 160 до 270 вольт. Как непогода - света нет сутками, пока где-то на склонах гор не найдут и не починят ЛЭП. На первое время был куплен бензогенератор, который реально спасал. В конечном счёте, была куплена и смонтирована небольшая солнечная электростанция. Параметры: 1КВт панелей (позже +500 Вт), инвертор на 2,5 КВт, 800 А*ч х 12 В AGM аккумуляторы. Главный компонент - солнечные панели. Подробнее о мифах и предрассудках.

Они нуждаются в обслуживании. Нет. С 2008 года на крышу я залазил ровно один раз - добавить ещё две панели. Летняя пыль смывается при каждом дожде. А снег долго не лежит на них - при первых же лучах солнца он съезжает вниз, остаток на тёмных панелях тает даже при минусе. Мы ж не в Сибири живём.

Они вырабатывают крайне мало, занимают много места. Наш киловатт панелей занял мизерную часть крыши сарая. На средний дом легко поставить десяток киловатт. Если надо.

Зимой не работают. Зимой солнце ниже над горизонтом. Поэтому панели стоит ставить ближе к вертикали, если рассчитываете на зимнюю генерацию. Да, даже на юге реальная среднесуточная вырабатываемая мощность зимой будет раза в 3-4 ниже летней. Но что-то будет всё равно.

Выработка через пару лет падает и они становятся мусором. Нет. 12 лет стоят первые 4 панели. Зарядник MPPT считает киловатты отданные панелями, а я записываю. За 12 лет никакой заметной потери мощности не было! Производитель обещает 25 лет срок службы. И после этого они продолжат отдавать не менее 80% от номинала. Похоже, что это близко к правде.
Альтернативная энергетика. Теория и личный опыт длиной в 12 лет Альтернативная энергетика, Солнечные панели, Солнечная батарея, Мат, Длиннопост
Они улетят при первом же ветре, их размолотит градом. За 12 лет был град, который разбивал шифер, а на алюминиевом оставлял вмятины (если интересно, скину фото). И ураганы, ломавшие деревья. Панели целы и невредимы.

Что можно запитать от такой станции. У нас это 20-25 лампочек, горящих весь вечер (уличное освещение и внутри дома. Светодиоды 9 Вт. Три циркуляционных насоса, холодильник, роутер, телевизор, комп, ну и по мелочи. Мощные потребители (электрочайник, сварочник, стиралка, электрический теплый пол, электроинструмент, утюг) - питаются от сети. В доме двойная проводка и отдельные маркированные розетки. При этом, если пропала сеть, то можно с умом работать и тяжелыми потребителями, инвертор позволяет. Нет, бойлер высосет всю энергию из аккумуляторов за час. Летним днём - можно легко.

Экономика

Солнечные панели с 2008 года подешевели и продолжают дешеветь. Тогда 4шт по 250 Вт стоили около 100 т.р. или 3400$. Сейчас в той же фирме такие панели стоят 32 т.р. или 450$. В восемь раз в долларах подешевели! При этом электроэнергия с 2008 года выросла в два с лишнем раза, сейчас выше 5 р за КВт*ч. Дураку понятно, что эти тенденции однажды приведут к тому, что электричество с панелей будет дешевле сетевого. И этот момент уже настал. Один киловатт панелей у нас на юге в год выдаёт около 2000 КВт*ч электроэнергии. Это по тарифу - 10 т.р. окупаемость - чуть больше трёх лет. Срок службы - свыше 25 лет!

Но не всё так гладко. Нельзя просто так взять и подключить панели к розеткам. Нужен инвертор соответствующий мощности потребителей и панелей. В 2008 такой вышел почти 100 т.р. Сейчас похожий - 30 т.р. Но и это ещё не всё.

Аккумуляторы. Электричество нам нужно не только днём, но и ночью. Поэтому надо запасать его в аккумуляторах. Несмотря на весь прогресс, пока самым дешевым способом сохранения энергии в быту являются свинцовые аккумуляторы. Чтобы гарантированно переночевать надо запасти 3-4 КВт*ч электроэнергии. Это четыре 200А * 12 Вольт аккумулятора. Типа Камазовских. Стоят они 40 т.р. и служат года 3-4. Есть необслуживаемые гелевые, специально для автономных систем. Но они стоят почти сотку, а служат 10 лет. То на то по деньгам и выходит.
Так вот, если даже Вам электроэнергию в аккумуляторы ночью благотворители бесплатно в вёдрах носят, то только аммортизация Ваших аккумуляторов выйдет в 7-8-9 рублей за один киловатт*час.

То есть если Вы запасаете энергию в аккумуляторы, то Ваша система никогда не окупится в сравнении с потреблением из сети.

Ну и нахера тогда это всё?


- Не везде вообще есть физическая возможность подключиться к сети

- Где-то, как в нашем случае, сеть очень дерьмового качества и можно днями сидеть без электричества. Альтернатива - вонь и шум от ещё менее экономичного бензогенератора. С солнечной электростанцией ты об отключение узнаёшь только от соседий с фонариками, ищущих где б телефон зарядить.

- Есть уверенность, что электроэнергия будет дорожать. Здоровье с годами, увы не всегда укрепляется. А с пенсией всех нас кинут, если вы не депутат, да ещё и дожить надо. А вот вложения в автономность дома (электричество, своя скважина, автономное отопление, утепление, септик, сад) - это своего рода инвестиция в своё будущее, в котором, возможно, придётся на 8 т.р. выживать.

- Блэкауты и прочие заварушки никто не отменял. Как один чувак говорил, вы покупаете свою независимость. Это может быть дорого.

- Ну и просто - пробник технологий.

И не могу не сказать, что экономика начинает “биться”, если использовать сеть вместо аккумуляторов. Днём вы отдаёте энергию (счётчик крутится обратно), ночью - забираете. В конце месяца либо Вы доплачиваете энергосбыту, либо он Вам. В России пока это развито слабо ввиду бюрократизма. Хотя даже на Украине это работает уже десятилетия. В этом случае, даже безо всяких льготных тарифов это уже сегодня окупаемо в течение 5-8 лет.

Сейчас в России, здесь на Кавказе, строятся большие электростанции на солнечных панелях. Строятся за частные деньги. Например Лабинская СЭС.

Не убедил - панели зло, отмыв бабла, ко-ко-ко, давайте лучше Росатом, который должен был бороться со злом, но примкнул к нему. Вы будете смеяться, но именно Росатом строит два крупнейших в России парка ветрогенераторов. Один готов уже в Адыгее, другой на Ставрополье в процессе. И ещё куча на начальных этапах.

Альтернативная энергетика это будущее для мелких потребителей, особенно в ебенях. А когда изобретут радикально другие аккумуляторы (или просто ещё 10-15 лет поработают над существующими) мы проснёмся в другом мире. Да и у солнечных панелей есть куда расти, ведь КПД у них менее 20% от теоретически возможного.
вида.

Пора вкладывать деньги в создание собственных труднодоступных для шестерок диктаторских режимов независимых от системы поселений. Своя вода, своё электричество, своя сельсхозтехника, спутниковый интернет, и желательно в местах, где нет зимы
О бесперспективности альтернативной энергетики Альтернативная энергетика, Петр Капица, Длиннопост
IMG_8110cc.jpeg

FMS-GTACS-Task-Order-for-Colombian-Strategic-Network-Award.jpg
253692_original.jpg
 
Последнее редактирование:

tamik055

Мичман
Писатель
Регистрация
19.10.20
Сообщения
427
Онлайн
31д 9ч 24м
Сделки
0
Нарушения
0 / 6
Скоро государство за солнечные панели тоже начнут брать налог!
 

Trud74ru

Гардемарин
Читатель
Регистрация
25.09.21
Сообщения
197
Онлайн
6д 52м
Сделки
0
Нарушения
0 / 3
Скоро государство за солнечные панели тоже начнут брать налог!
Вот потому то и говорю, надо строить там, где ни кто не будет летать, и где трудно пройти/проехать человеку, и чтобы даже со спутника было трудно отследить. Тогда вообще не надо будет ни за что платить. Некоторые люди в интернете высказывание мнение, что одним из самых благоприятно есть для подобных строек будут: Горные районы Абхазии, Грузии, Осетии либо Боливийские джунгли. На более менее работающее поселение необходимо где то в районе 10-15 млн рублей (это если в рублях)
 

Gagablik

Пират
Читатель
Регистрация
29.03.20
Сообщения
83
Онлайн
17д 12ч 6м
Сделки
0
Нарушения
0 / 0
насколько мне известно, одни проблемы с солнечными. И Всё очень тяжело и начинают регламентировать. У креосана как то на ютубе ролик был. там много интересного про это было
 

Junga

Юнга
Читатель
Регистрация
31.10.21
Сообщения
22
Онлайн
1д 2ч 47м
Сделки
0
Нарушения
0 / 1
Самое интересное, что при всей развитости в Грузии всяких там новых технологий, до сих пор нет возможности (даже на бумаге) продавать ЭЭ обратно в сеть. В Украине все это работает не один год, многие уже окупили свои станции и теперь тратятся только на АКБ. Но думаю не долго осталось. Тесла уже несколько лет назад показала свои специальные АКБ для этих целей, и скоро дома будут строится из ячеечных аккумуляторов. ТС спасибо за ликбез по России. Думал в России давно этим занимаются.
 
Сверху